CURRENT MOON

سيتم إغلاق المنتدى اعتبارا من مساء اليوم وحتى صباح يوم الأحد وذلك بهدف نقله إلى موقع الاستضافة الجديد- نعتذر للإزعاج





اليوم هو 09 سبتمبر, 2010 17:32

آخر المشاركات

  ... A.A.F ...   » دعوة للمشاركة في ليلة قمرية عالمية!  .:. آخر رد: NAJI_ ABUHASSAN  .:.  الردود: 10   ... A.A.F ...   » مش معايا فلوس اشترى تليسكوب فبصنعه بادوات محلية حد يفيدنى  .:. آخر رد: mohamed.makah  .:.  الردود: 0   ... A.A.F ...   » كيف تصنع تلسكوب في 30 دقيقة !!!!!!  .:. آخر رد: mohamed.makah  .:.  الردود: 17   ... A.A.F ...   » ساعة مكة  .:. آخر رد: وسام النوباني  .:.  الردود: 17   ... A.A.F ...   » مش معايا فلوس اشترى تليسكوب فبصنعه بادوات محلية حد يفيدنى  .:. آخر رد: mohamed.makah  .:.  الردود: 5   ... A.A.F ...   » هل هبط أول رائد فضاء على القمر عام 1969 م؟  .:. آخر رد: وسام النوباني  .:.  الردود: 16   ... A.A.F ...   » هل صحيح علميا إن الكعبة هي مركز الأرض ؟  .:. آخر رد: وسام النوباني  .:.  الردود: 129   ... A.A.F ...   » قاموس فلكي  .:. آخر رد: نسمة الصباح  .:.  الردود: 3   ... A.A.F ...   » متى تغضب إن لم تغضب لحرق القرآن الكريم ؟  .:. آخر رد: نورة جاسم  .:.  الردود: 0   ... A.A.F ...   » ناهية العالم هل هي في عام 2012 او 1710 هجري  .:. آخر رد: نسمة الصباح  .:.  الردود: 8

جميع الأوقات تستخدم GMT + ساعتين




إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع  [ 19 مشاركة ]  الانتقال إلى صفحة 1, 2  التالي
الكاتب رسالة
  • عنوان المشاركة: تطور العقل البشري...
مرسل: 11 مارس, 2010 3:58 
(400- 499) مشاركة
(400- 499) مشاركة
صورة العضو الشخصية

رقم العضوية: 2005
اشترك في: 07 فبراير, 2010 22:00
مواضيع: 64
مشاركات: 445
مكان: كوكب ألأرض
:: ذكر



غير متصل
تطور العقل البشري
لطالما كان هناك سؤال يحير العلماء كيف وصلنا إلى الذكاء الذي وصلنا إليه الان
في المنظور الديني أن الله عز وجل قد خلق الإنسان وميزه عن باقي المخلوقات بالعقل .
ولكن كما نحن نعرف أن العلم باللغة العامية (حشري) يحب أن يبحث أكثر ولا يكتفي بأي جواب
ماعلينا خلينا نمشي مع السيد (حشري).
الاسئلة التي تطرح على طاولة العلماء هي كالتالي
مالاسباب التي أدت للعقل البشري الوصول إلى هذا الذكاء؟
نعلم جميعنا أن أهم وأكثر مايميز الإنسان عن باقي المخلوقات هو العقل لأنه لو جيئنا من ناحية الجسم والوظائف البيولوجية فنحن قريبون جدا منهم....
ولكن كيف استطاع العقل البشري إكتساب كل هذه المهارات والذكاء الخارق الذي بنى كل هذه الحضارات الذي بنى الحاسوب الذي انا أكتب الأن عن طريقه والذي أنت تقرأ منه هذه المقالة...
البعض يجيب أن التواصل الإجتماعي الذي استمر لمدة طويلة تم نسخه وتوراثه عن طريق التدريب والتعلم وهذا أدى إلى نشوء تواصل ما بطريقة ما وبدوره مهدت هذه الطريقة لنشوء اللغات ومن ثم اللغات المكتوبه ومعها القدرة على الصنع واستخدام الاشياء التي من حولنا ومع مرور الزمن وتوارث الاجيال لهذه الصفات استمرت هذه الطرق وفي نفس الوقت بقى العقل يطور نفسه فأنا عندما فتحت موضوع عن الاسلوب العلمي أغلب الإجابات جاءت عن طريق التدريب والتعود سوف يستطيع العقل أن يمشي على نظام علمي في الحوار وفي موضوع أخر عن لعبة ذكاء (لعبة المربعات) والتي إذا استغرقت مدة 18 ثانيه فأنت ذكي ومع هذا بعد مدة وبعدما تعود عقلي على أماكن التي يتجه لها المربعات نجحت ولكن بعد عدة مرات هنا أثبت أن العقل مع التدريب يتعود بل ويتطور ...
وهذا تماما ما حدث مع أجدادنا (الإنسان القديم) ...
ولكن هذا لا يعني أن باقي المخلوقات (غبية) فهناك مخلوقات تستعمل طرق ذكية لتنظيم حياتها ولكن توقفت عن التطور لأنها أوجدت أنها ليست بحاجة المزيد لمعرفته بيولوجيا ....
ولكن حسب نظرية التطور جزء بسيط من أجدادنا استطاع ان يطور أفكاره يعني بالعامية الإنجليزيه (سبيشل جايز) وكل هذه الأمور أحدثت قفزة عظيمة في تاريخ الدماغ ومع التفكير والفرص في التأقلم مع الحياة المحيطة بنا ...
وتم توريث هذه الصفات العظيمة لنا ....ومع ذلك لم يتوقف العقل البشري أبدا عن التطور والإبداع....
ولكن هناك سؤال هام هل العبقرية تورث وراثه أم أنها تكتسب طبيعيا او ماذا بالتحديد؟؟
العبقرية أو الذكاء تكتسب مع تعود العقل وتنميته على معرفة كل جديد والبحث وتقصي الحقائق والرغبة الداخلية في معرفة كل شارده ووارده فالعلماء لم يصبحوا علماء هكذا في يوم وليلة بل أصبحوا علماء لأنهم يتمتعون بنظراتهم الدقيقة جدا لكل مايحدث حولهم وتركيزهم على كل مايحدث
فلا يستطيع شخص ما لا يهمه مايحدث حوله من أمور أن يصبح عالما؟؟
ومع تعود العقل يكتشف هذا الشخص امور جديده تحدث غير واضحة للعيان
ألا تلاحظوا معي أن أغلب ما اكتشفه العلماء كان بالصدفة ...ولكن لتمتع هؤلاء العلماء بدقة النظر للأحداث استطاعوا معرفتها واكتشافها..ولكن يجب أن نلاحظ دور المجتمع كذلك في تنمية العقل...
يقال كذلك أن حجم الدماغ له دور في معدل الذكاء....
يجب أن أعيد وأكرر هنا أن الدماغ يتطور كلما تدرب أكثر وتعلم أكثر (التكرار يعلم الشطار) هذه المقولة ليست فارغة كما كنت أظن ...
أيضا قيل أن زيادة عدد التعرجات في الدماغ تدل على زيادة في الذكاء....
بمعنى أخر كلما زاد تشابك الخلايا العصبية الموجودة في الدماغ زادت نسبة توصلها مع بعضها وتبادل المعلومات.
نلاحظ في عالم الحيوان أن العلاقات الإجتماعية قد تكون معدومة مثلا عندما يتعرض حمل ما من القطيع لهجوم قد يدافع عنه البعض ولكن ليس لوقت طويل ..ليس لمرحلة التضيحة من أجله....
ولكن أحيانا كثيرة تحدث التضحية عند الإنسان وهنا أقف إحتراما للعقل البشري الذي كلما تعمقت في دراسته زدت احتراما له بغض النظر عن السلبيات التي نتجت منه ...
يقول بعض علماء النفس أن العقل البشري له رؤية مختلفة للواقع ...وللعلاقات الإجتماعية والاسرية...
حيث أنه أصبح يستفيد من الخبرات والمواقف التي تواجهه في حياته غير عن باقي الكائنات التي لا تتعلم من الماضي...سوى القليل لكي تتماشى مع الطبيعة من حولها
من العلم الإيحاثي الذي أظهر ادوات بدائية الصنع كان قد استخدمها الإنسان القديم تظهر أن العقل كان قد ظهر بالتحديد قبل مايقارب مليوني سنة...وكان كلما اكتشف عضو من المجموعة شيء جديد أو استطاع صنع شيء جديد كان يتم تبادله مع مرافقيه (يعني مو أناني)...مثال أخر (الفرد للجماعة والجماعة للفرد).
وهكذا استطاع العقل البشري الوصول لما وصل إليه اليوم من ذكاء خارق لن يسبقه أحد على وجه الكرة الأرضية ....
لقد كنت في السابق أحتقر العقل البشري بسبب الحروب وهكذا امور
ولكن بعدما تفكرت جيدا في العقل البشري ومراحل تطوره وجدت أنه من النذالة أن أحتقر العقل الذي صنع حضارات عظمى ووصل بنا لما وصلنا إليه اليوم....مهما كانت أفعالنا فنحن في النهاية بشر نخطئ ولكن لدينا إحساس نشعر عندما يحدث حدث سيء ما ....
عندما حدثت أحداث غزه ألم نتألم جميعنا لما يحدث هناك رغم أننا بعيدون....
عند أحداث الحادي عشر من سبتمبر ألم يصعق الجميع حتى وصل البعض لمرحلة البكاء والصلاة من أجل من هم عالقون في الداخل...
زلزال هايتي ألم يتجه العالم كله لإنقاذهم ومساعدتهم .....
لنرى إن كانت تلك المشاعر موجودة لدى باقي المخلوقات...
عظيم هو العقل ....بوجوده لا يوجد مستحيل....
ونحن بوجود عقولنا نستطيع أن نرفع الوطن العربي لأعلى المراتب ...
أنظروا الإنسان أين كان وإلى أين وصل

_________________
قال نيل أرمسترونغ عند هبوطه على سطح القمر
( خطوة صغيرة بالنسبة لإنسان, ولكن قفزة كبيرة للإنسانية)

لا وجود للمستحيل......
المستحيل مجرد عذر للفشل


أعلى  .:.  أسفل

 يشاهد الملف الشخصي  
 
  • عنوان المشاركة: تطور العقل البشري...
مرسل: 11 مارس, 2010 4:44 
(400- 499) مشاركة
(400- 499) مشاركة
صورة العضو الشخصية

رقم العضوية: 2005
اشترك في: 07 فبراير, 2010 22:00
مواضيع: 64
مشاركات: 445
مكان: كوكب ألأرض
:: ذكر



غير متصل
بالمناسبة أنتظر ردودكم المشوقة ... 8-)

_________________
قال نيل أرمسترونغ عند هبوطه على سطح القمر
( خطوة صغيرة بالنسبة لإنسان, ولكن قفزة كبيرة للإنسانية)

لا وجود للمستحيل......
المستحيل مجرد عذر للفشل


أعلى  .:.  أسفل

 يشاهد الملف الشخصي  
 
  • عنوان المشاركة: تطور العقل البشري...
مرسل: 11 مارس, 2010 11:17 
(2700-3000) مشاركة
صورة العضو الشخصية

رقم العضوية: 1002
اشترك في: 05 يوليو, 2007 12:54
مواضيع: 81
مشاركات: 3239
مكان: Amman
:: ذكر



غير متصل
العقل البشري هو معجزة من المعجزات، و شيئ لا مثيل له في الطبيعة التي نعرفها.

هو معجزة و دليل على اتقان صنع الله عز وجل. أو نتيجة لتطور مثالي من جهة أخرى (و لو أني أشك في ذلك 8) )

من الغريب أن هذا العقل المعقد و هذا التركيب الفائق للانسان يعيش فقط فترة قصيرة من الزمن. :thnk:

_________________
القط البري (Bob Cat): قط مفترس، سريع، يستطيع ان يعيش لفترات طويلة دون طعام، لكن عند وجود الفريسة فهو سريع الالتهام. يفترس الحيوانات الصغيرة و الكبيرة حتى الايائل، يمكن ان يعيش في اي مكان و ليس له موطن محدد، عادةً ما يضرب به المثل في الخجل، لكن في ثقافات اخرى يضرب به المثل في الشجاعة و الاقدام. و الاهم انه من عائلة الوشق، و هي مجموعة نجمية طويلة في سماء الربيع.


أعلى  .:.  أسفل

 يشاهد الملف الشخصي  
 
  • عنوان المشاركة: تطور العقل البشري...
مرسل: 11 مارس, 2010 15:48 
(400- 499) مشاركة
(400- 499) مشاركة
صورة العضو الشخصية

رقم العضوية: 2005
اشترك في: 07 فبراير, 2010 22:00
مواضيع: 64
مشاركات: 445
مكان: كوكب ألأرض
:: ذكر



غير متصل
Muhannad كتب:
العقل البشري هو معجزة من المعجزات، و شيئ لا مثيل له في الطبيعة التي نعرفها.

هو معجزة و دليل على اتقان صنع الله عز وجل. أو نتيجة لتطور مثالي من جهة أخرى (و لو أني أشك في ذلك 8) )

من الغريب أن هذا العقل المعقد و هذا التركيب الفائق للانسان يعيش فقط فترة قصيرة من الزمن. :thnk:


بالمناسبة أخ مهند ....لماذا كان يعيش الإنسان فيما قبل عمرا أطول مما هو عليه الأن؟؟

_________________
قال نيل أرمسترونغ عند هبوطه على سطح القمر
( خطوة صغيرة بالنسبة لإنسان, ولكن قفزة كبيرة للإنسانية)

لا وجود للمستحيل......
المستحيل مجرد عذر للفشل


أعلى  .:.  أسفل

 يشاهد الملف الشخصي  
 
  • عنوان المشاركة: تطور العقل البشري...
مرسل: 11 مارس, 2010 16:31 
(1200-1399) مشاركة
(1200-1399) مشاركة
صورة العضو الشخصية

رقم العضوية: 1353
اشترك في: 09 يناير, 2009 0:41
مواضيع: 108
مشاركات: 1239
:: ذكر



غير متصل
انا سأجيبك
اعتقد ان المسأله لها عالقة بدوران الأرض والجاذبية
اي ان زيادة سركة دوران الأرض تتناسب عكسيا مع احجامنا وبتالي اعمارنا!

اعتقد انه منذ 10 الاف عام كان طول اليوم الأرضي 6 ساعات ولكن مذنب ضرب الأرض ابطئ من سرعتها

_________________

أن لا تعرف أسرار الأمور خير لك أن تعرف فتشقى
وسر الكون ليس له استثناء
" انا اعرف سر الكون"


صورة



أعلى  .:.  أسفل

 يشاهد الملف الشخصي  
 
  • عنوان المشاركة: تطور العقل البشري...
مرسل: 11 مارس, 2010 17:13 
(400- 499) مشاركة
(400- 499) مشاركة
صورة العضو الشخصية

رقم العضوية: 2005
اشترك في: 07 فبراير, 2010 22:00
مواضيع: 64
مشاركات: 445
مكان: كوكب ألأرض
:: ذكر



غير متصل
انا اعرف سر الكون كتب:
انا سأجيبك
اعتقد ان المسأله لها عالقة بدوران الأرض والجاذبية
اي ان زيادة سركة دوران الأرض تتناسب عكسيا مع احجامنا وبتالي اعمارنا!

اعتقد انه منذ 10 الاف عام كان طول اليوم الأرضي 6 ساعات ولكن مذنب ضرب الأرض ابطئ من سرعتها


شكرا انا اعرف السر الكون
ولكن للأسف لم أفهمك جيدا أتمنى أن توضح أكثر
هل تقصد المذنب الذي قضى على الديناصورات ولكن حسب نظرية التطور فلم يكن وقتها بشر(إنسان عاقل) بل كان أجداد البشر
أتمنى التوضيح أكثر ..
في إنتظارك

_________________
قال نيل أرمسترونغ عند هبوطه على سطح القمر
( خطوة صغيرة بالنسبة لإنسان, ولكن قفزة كبيرة للإنسانية)

لا وجود للمستحيل......
المستحيل مجرد عذر للفشل


أعلى  .:.  أسفل

 يشاهد الملف الشخصي  
 
  • عنوان المشاركة: تطور العقل البشري...
مرسل: 11 مارس, 2010 17:17 
(1800-1999) مشاركة
(1800-1999) مشاركة

رقم العضوية: 1773
اشترك في: 07 أكتوبر, 2009 11:51
مواضيع: 77
مشاركات: 1855
مكان: الأردن - إربد
:: ذكر



غير متصل
من قال لك بأن البشر كانوا في الماضي يعيشون بالقرون !!

فلا يوجد هناك دليل اسلامي يدل على أن البشر كانت أعمارهم طويلة ، ربما كانت أطول بقليل من الآن لأنه في زماننا زادت الضغوط الحياتية والأمراض العصرية التي تؤدي لقصر أعمارنا ، والدليل على هذا أننا دائما نقرأ في المجلات أو الجرائد بأنه هناك من عاش 140 او 160 سنة وهم أغلبهم حياتهم بسيطة ويعيشون في بيئات نظيفة مثل الجبال والصحاري وغيرها !!

اما دليلي على أن البشر في الماضي لا يعيشون قرونا طويلة كما ذكرتي هو قصة نوح نفسه !!! (عليه السلام)

كيف ؟؟

ففي قصة نوح نرى بأن قومه الكفار كان فيهم كل جيل يحذر الجيل الذي بعده من فتنة نوح( على زعمهم) وهكذا ، كل جيل يخذر الجيل الذي بعده !! فهذا يدل على أن نوح نفسه كان شاهدا على مرور أجيال كثيرة أمامه !! فعمر نوح الطويل ربما كان يخصه هو فقط ( لأنه نبي ربما) !!

تحياتي
المصدر : http://www.montada.com/showthread.php?t=471304&page=2

_________________
صورة

صورة


أعلى  .:.  أسفل

 يشاهد الملف الشخصي  
 
  • عنوان المشاركة: تطور العقل البشري...
مرسل: 11 مارس, 2010 17:30 
(400- 499) مشاركة
(400- 499) مشاركة
صورة العضو الشخصية

رقم العضوية: 2005
اشترك في: 07 فبراير, 2010 22:00
مواضيع: 64
مشاركات: 445
مكان: كوكب ألأرض
:: ذكر



غير متصل
من قال لك ياصلاح أنه معي دليل وغيره
أنا سألت مجرد سؤال
هل تظن أنني غبي لأصدق أنه هناك إنسان قد يعيش قرون غير النبي نوح
أنا سألت عن السبب؟ ولم أقل أن الإنسان كان يعيش قرون

_________________
قال نيل أرمسترونغ عند هبوطه على سطح القمر
( خطوة صغيرة بالنسبة لإنسان, ولكن قفزة كبيرة للإنسانية)

لا وجود للمستحيل......
المستحيل مجرد عذر للفشل


أعلى  .:.  أسفل

 يشاهد الملف الشخصي  
 
  • عنوان المشاركة: تطور العقل البشري...
مرسل: 11 مارس, 2010 18:33 
(100- 199) مشاركة
(100- 199) مشاركة
صورة العضو الشخصية

رقم العضوية: 1147
اشترك في: 31 مارس, 2008 18:22
مواضيع: 11
مشاركات: 196
مكان: Oman



غير متصل
عاشق الفضاء كتب:
تطور العقل البشري
لطالما كان هناك سؤال يحير العلماء كيف وصلنا إلى الذكاء الذي وصلنا إليه الان
في المنظور الديني أن الله عز وجل قد خلق الإنسان وميزه عن باقي المخلوقات بالعقل .
ولكن كما نحن نعرف أن العلم باللغة العامية (حشري) يحب أن يبحث أكثر ولا يكتفي بأي جواب
ماعلينا خلينا نمشي مع السيد (حشري).
...

أخي الكريم عاشق الفضاء،
تحية عطرة وشكراً على الموضوع الشيق.

بالنسبة للدماغ البشري، أتفق بالطبع أن المسألة تدعو للذهول والتساؤل حيث استطعنا خلال بعض عشرات آلاف السنين من التطور البيولوجي الذي استغرق بلايين السنين، استطعنا أن نصل إلى ما وصلنا له الآن من عمران وتقنية ومعلومات.. بل وصلنا لمرحلةٍ من التكبر والعجرفة لأن امتلكنا الأدوات التي بإمكانها هدمُ كل هذا الإرث الهائل من الكائنات الحية عبر أسلحتنا والتلوث الذي نرمي به هذا الكوكب.

في الحقيقة، قرأتُ حول هذا الأمر من أكثر من مرجع، وجلها يشيرُ لتعبيرٍ واحد -لا أدري إن كان التعريب يجوز هنا، لم أجد التعبير العربيّ المناسب- وهو "التطور الميمي" أو الـ "Memes"، وهي تلك النتاجات التطورية التي استطاع الإنسان توريثها للأجيال اللاحقة، أيّ شيءٍ بخلاف معلوماته الجينية، كاستخدام الأدوات وصناعتها، اللغة وأسلوب التواصل، العلاقات الإنسانية والاجتماعية وكل ما استطاع الإنسان توريثه وتمريره لمجتمعه الصغير حينها.. تؤكد الدراسات بأن التطور الهائل الذي أنتجناه نحن في تلك الميمات هو ساعد في صياغة مستقبلنا البشري.

إن دراسة سجلنا الأحفوريّ يؤكد بأن أدمغتنا لم تتطور خلال تقريباً المئة ألف سنة السابقة، وترجح بقوة أن أننا طفلاً عاش في تلك الفترة، إن أحضرناه بشكلٍ ما ليعيش ويكبُر في عالمنا لن يُواجة أية مشاكل هنا وسينمو كما الباقين.. لذا فالتغير لم يكن في جيناتنا بل بما يتجاوز أجسادنا الهشة، التغير والتقدم كان بتلك النتاجات أو الميمات التي غيَّرت هي الأخرى وحددت شكل الجنس الباقي، ذلك الذي استطاع استخدامها والاستفادة منها هو من سيبقى وغيره مآله الانقراض.

بحسب الأحافير المتوفرة للسلف البشري للكائنات التي تقع ضمن الهومو مثل إنسان النيادرتال مثلاً، -وهو كائنٌ عاش لفتراتٍ وصلت لتلك التي عاش بها الإنسان الحديث- نجد بان جحم دماغه كان أكبر بقليل من دماغنا، بل أن عظامه أيضاً كانت أغلظ قليلاً من عظامنا مما يُشير أنه امتلك قدراتٍ جسدية أيضاً أكبر من تلك التي امتلكناها نحن، ولكنه انقرض في فترة ما قبل حوالي الـ 40 ألف سنة، واستطعنا نحن البقاء.

بعض الفرضيات تقول بأننا نحن من قتلنا أبناء عمومنا البشر الآخربن، أخرى تقول بأننا انتصرنا في حرب الحصول على الموارد والغذاء.. أو حتى التأقلم مع الجو البارد الذي ساد في الفترة التي انقرض فيها النيادرتال.. لا توجد أدلة موجودة تؤكد السبب الحقيقي ولكن تلك الموجودة تؤكد أننا لم نتفوق عليه بجيناتنا بل بتلك المعرفة والنتاجات البشرية التي لم يمتلكها.

لا أود الإطالة كثيراً، فلا أختلف مع ما ذكرتَ في المقال أعلاه، بل أوضح بعض التعريفات الجانبية الأخرى التي قد تساعد في فهم ما جرى ويجري.

شكراً مجدداً سأحاول لاحقاً تسليط الضوء على زاوية أخرى من الموضوع.
كل الود والاحترام

_________________
أنا لا أذكر شيئا من حياتي الماضيه
أنا لا أعرف شيئا من حياتي الأتيه
لي ذات غير اني لست أدري ماهيه
فمتى تعرف ذاتي كنة ذاتي ؟
لست أدري !

إيليا أبو ماضي

فلسفات.نت


آخر تعديل بواسطة علاء البنا في 11 مارس, 2010 19:50، عدل 1 مرة

أعلى  .:.  أسفل

 يشاهد الملف الشخصي  
 
  • عنوان المشاركة: تطور العقل البشري...
مرسل: 11 مارس, 2010 19:45 
(400- 499) مشاركة
(400- 499) مشاركة
صورة العضو الشخصية

رقم العضوية: 2005
اشترك في: 07 فبراير, 2010 22:00
مواضيع: 64
مشاركات: 445
مكان: كوكب ألأرض
:: ذكر



غير متصل
مرحبا بك أخ علاء
وسعدت جدا لمشاركتك في الموضوع
أتفق معك في كل ماقلته
ولكن أود أو أوضح هنا أنه شاهدت في أحد البرامج الوثائقية عالم يتحدث عن الجين الأناني الذي وصل إلينا بالوراثه
لو في الإمكان أن توضح لنا كيف وصلت لنا سمة الأنانية؟؟
وكم أتمنى أن يتوقف الإنسان عن هدر وقتل التنوع البيولوجي الرائع بحجة تطور العمران...
تحيات عاشق الفضاء

_________________
قال نيل أرمسترونغ عند هبوطه على سطح القمر
( خطوة صغيرة بالنسبة لإنسان, ولكن قفزة كبيرة للإنسانية)

لا وجود للمستحيل......
المستحيل مجرد عذر للفشل


أعلى  .:.  أسفل

 يشاهد الملف الشخصي  
 
  • عنوان المشاركة: تطور العقل البشري...
مرسل: 12 مارس, 2010 10:54 
(2400-2699) مشاركة
(2400-2699) مشاركة
صورة العضو الشخصية

رقم العضوية: 579
اشترك في: 24 يونيو, 2006 14:52
مواضيع: 107
مشاركات: 2404
مكان: amman jordan
:: ذكر



غير متصل
علاء البنا كتب:
بحسب الأحافير المتوفرة للسلف البشري للكائنات التي تقع ضمن الهومو مثل إنسان النيادرتال مثلاً، -وهو كائنٌ عاش لفتراتٍ وصلت لتلك التي عاش بها الإنسان الحديث- نجد بان جحم دماغه كان أكبر بقليل من دماغنا، بل أن عظامه أيضاً كانت أغلظ قليلاً من عظامنا مما يُشير أنه امتلك قدراتٍ جسدية أيضاً أكبر من تلك التي امتلكناها نحن، ولكنه انقرض في فترة ما قبل حوالي الـ 40 ألف سنة، واستطعنا نحن البقاء.

بعض الفرضيات تقول بأننا نحن من قتلنا أبناء عمومنا البشر الآخربن، أخرى تقول بأننا انتصرنا في حرب الحصول على الموارد والغذاء.. أو حتى التأقلم مع الجو البارد الذي ساد في الفترة التي انقرض فيها النيادرتال.. لا توجد أدلة موجودة تؤكد السبب الحقيقي ولكن تلك الموجودة تؤكد أننا لم نتفوق عليه بجيناتنا بل بتلك المعرفة والنتاجات البشرية التي لم يمتلكها



أهلا و سهلا بك و بعودة مشاركات اخ علاء البنا

لي بعض الاستفسارات

كتبت

((بحسب الأحافير المتوفرة للسلف البشري للكائنات التي تقع ضمن الهومو مثل إنسان النيادرتال مثلاً))

ثم كتبت

(( بعض الفرضيات تقول بأننا نحن من قتلنا أبناء عمومنا البشر الآخربن، أخرى تقول بأننا انتصرنا في حرب الحصول على الموارد والغذاء.. أو حتى التأقلم مع الجو البارد الذي ساد في الفترة التي انقرض فيها النيادرتال.. لا توجد أدلة موجودة تؤكد السبب الحقيقي ولكن تلك الموجودة تؤكد أننا لم نتفوق عليه بجيناتنا بل بتلك المعرفة والنتاجات البشرية التي لم يمتلكها))

1) هل انسان النيادرتال هم سلفنا أم أبناء عمومتنا

ولكن كيف انقرض السلف و بقينا نحن

2) هل انسان النيادرتال عاش بنفس الفترة مع الانسان الحالي

3) لو كان جواب سؤال 2 نعم و هذا ما استنتجته من ردك السابق فهل كان يمكن التزاوج بينهما ام كان النيادرتال من جنس هومو و لكن ليس من نوع سيبن
4) هل النيادرتال لم يكن عنده خاصية التطور الميمي
5) هل خاصية التطور الميمي غير موجودة عند الحيوانات

اعتذر لكثرة الاسئلة و لكن مواضيعك يا اخ علاء النبا شيقة و مثيرة


أعلى  .:.  أسفل

 يشاهد الملف الشخصي  
 
  • عنوان المشاركة: تطور العقل البشري...
مرسل: 12 مارس, 2010 18:26 
(100- 199) مشاركة
(100- 199) مشاركة
صورة العضو الشخصية

رقم العضوية: 1147
اشترك في: 31 مارس, 2008 18:22
مواضيع: 11
مشاركات: 196
مكان: Oman



غير متصل
عاشق الفضاء كتب:
مرحبا بك أخ علاء
وسعدت جدا لمشاركتك في الموضوع
أتفق معك في كل ماقلته
ولكن أود أو أوضح هنا أنه شاهدت في أحد البرامج الوثائقية عالم يتحدث عن الجين الأناني الذي وصل إلينا بالوراثه
لو في الإمكان أن توضح لنا كيف وصلت لنا سمة الأنانية؟؟
وكم أتمنى أن يتوقف الإنسان عن هدر وقتل التنوع البيولوجي الرائع بحجة تطور العمران...
تحيات عاشق الفضاء

أهلاً أخي عاشق الفضاء،
وشكراً للكلمات الطيبة.

بالنسبة للجين الأناني، بحسب ما أعرف هو مجرد تعبير استخدمه لأول مرة ريتشارد داوكِنز في كتابه الشهير سنة 1976 والذي حمل ذات الاسم، تعبير للهدف الذي يجمعنا مع جميع الكائنات الحية وهو تمرير جيناتنا نحن للأجيال اللاحقة عبر التكاثر، وذلك الجين الذي يحمل صفاتاً أكثر ملاءمةً مع البيئة المحيطة هو الذي سيبقى على حساب الباقين. وقد وصف داوكنز هذا الأمر بالأنانية حيث تطورت لاحقاً أنماطٌ اجتماعية مختلفة للحيوانات من تلوُّنٌ للريش مثلاً بالنسبة للطيور، أو قوة جسدية بالنسبة للقردة أو حتى صفاتٌ شكلية أنثوية أو ذكوريّة بالنسبة للإنسان، بحسبه؛ كلها تطورات تهدف لأن يكون صاحبها صاحب فرصٍ أعلى لإيجاد شريكه ويتكاثر.

واجه داوكنز بعض الانتقادات لاستخدامه ذلك التعبير الذي وُصف بغير العلميّ في كتابٍ يتحدث عن علوم البيولوجيا والتطور، ولكنه اعتُبر كتاباً قيماً حيث ظهرت أوجد فيه مؤلفه تعبير "الميمات" الذي برز للمجتمع العلميّ وأخذ حيزاً كبيراً في الدراسة منذ ذلك الحين.

بالنسبة لسؤال "كيف وصفت لنا تلك الصفة"، بالإمكان إيجاد الإجابة إن حاولنا النظر للأمر مُبعدين فكرنا ومعاييرنا الإنسانية والأخلاقية قليلاً، حينها سنرى مثلاً أن الأسد الأكثر شراسة هو من يحمل فرصة أعلى في إيجاد غذائه، أي البقاء وتمرير جينته تلك، أكثر من أسدٍ ضعيفٍ أو كسول.. حتى بالنسبة للإنسان، بالإمكان الاستعانة بمقولة "التاريخ يكتبه المُنتصرون"، لنجد أن أؤلئك المُسالمون الذين عاشوا في عصرٍ دمويّ، على الأغلب كانت فرصتهم قليلة.

أنا لا أقول بأن الصفات الدموية والوحشية هي الأنسب، ولكنني أقول فقط أن بعض الصفات كانت فرصتها أعلى في البقاء لأنها أكثر ملاءمة مع بيئة أو زمن ما، وهي التي ستسود، ولكن صفة مثل الأنانية والرغبة الغريزية في البقاء والتكاثر هي بالتأكيد الأهم والأكثر أولوية والتي ستبقى.

أعتذر إن أطلت..
كل الود والاحترام

_________________
أنا لا أذكر شيئا من حياتي الماضيه
أنا لا أعرف شيئا من حياتي الأتيه
لي ذات غير اني لست أدري ماهيه
فمتى تعرف ذاتي كنة ذاتي ؟
لست أدري !

إيليا أبو ماضي

فلسفات.نت


أعلى  .:.  أسفل

 يشاهد الملف الشخصي  
 
  • عنوان المشاركة: تطور العقل البشري...
مرسل: 12 مارس, 2010 19:02 
(100- 199) مشاركة
(100- 199) مشاركة
صورة العضو الشخصية

رقم العضوية: 1147
اشترك في: 31 مارس, 2008 18:22
مواضيع: 11
مشاركات: 196
مكان: Oman



غير متصل
samer كتب:


..
1) هل انسان النيادرتال هم سلفنا أم أبناء عمومتنا

ولكن كيف انقرض السلف و بقينا نحن

2) هل انسان النيادرتال عاش بنفس الفترة مع الانسان الحالي

3) لو كان جواب سؤال 2 نعم و هذا ما استنتجته من ردك السابق فهل كان يمكن التزاوج بينهما ام كان النيادرتال من جنس هومو و لكن ليس من نوع سيبن
4) هل النيادرتال لم يكن عنده خاصية التطور الميمي
5) هل خاصية التطور الميمي غير موجودة عند الحيوانات

اعتذر لكثرة الاسئلة و لكن مواضيعك يا اخ علاء النبا شيقة و مثيرة

أهلاً أخي سامر،
آمل أن تكون أمورك بأفضل حال، وشكراً جزيلاً لك وللرسالة :)،

بالنسبة للسؤال الأول، يبدو أنني لم أستخدم التعبير الدقيق، فقلتُ السلف البشري وأعني تلك الكائنات التي تقع ضمن الهومو، أي عائلتنا البشرية الكبيرة وليس فقط الهومو سيبيان الإنسان الحديث، ولكن النيادرتال ليس من أسلافنا بل هناك سلفُ مُشترك مُباشر بيننا اسمه هومو هيدلبيرج (Homo Heidelbergensis).

2- أقدم أدلة أحفورية على النيادرتال يصل عمرها لحوالي 250 ألف سنة أو أقل قليلاً، وبقيت وانتشرت لأكثر من 120 ألف سنة حيث انقرضت قبل حوالي 30 ألف سنة فقط، علماً بأن أقدم الأدلة الأحفورية لنا نحن الإنسان الحديث يصل عمرها لحوالي 230 ألف سنة، وبقينا لغاية اللحظة (يا للمعلومة المفيدة :)). أي أننا عشنا سوياً طوال وجودنا، بل هناك أدلة تؤكد التقاءنا في أوروبا بذات البيئة.

في الحقيقة، هناك كائنات إنسانية أخرى وُجدنا معها في ذات الوقت مثل (Homo Erectus) الذي اقرض تقريباً في ذات الفترة التي انقرض فيها النيادرتال، بالإضافة لـ (Homo Florensien) -الذي يُعتبر (Erectus) سلفه المُباشر- الذي ظهر منذ حوالي الـ 100 ألف سنة، وبقي لحوالي 15 ألف سنة فقط.

3- لستُ متأكداً تماماً أخي الكريم، وأرجِّح بأن كان بإمكانهما التزاوج ولكن لا أدلة على ذلك وبحسب جميع الإحصائيات الجينية الحالية من المناطق الجغرافية المختلفة، جميعنا نرجع لذات الأصول، جميعنا نرجع لبعض المئات من الإنسان ذاته وليس هناك أي أختلاط جيني مع النيادرتال.

4- نعم، استطاع النيادرتال صناعة الأدوات واستخدامها في الصيد والدفاع عن النفس، الاختلاف الرئيسي مع أدواتنا هي أنها كانت ثقيلة الحجم غير قابلة للرمي.

5- في الحقيقة ربما يرجع الأمر للتسمية فقط، ولكن التطور الميمي هو ذلك النتاج البشري الذي كان بالإمكان تمريره وتطويره.. لذا هو مرتبط بالإنسان فقط، بالنسبة للكائنات الأخرى فالأمر مرتبط أيضاً بالقدرة على التعلم وصناعة الأدوات مثلاً وتمرير تلك المعرفة للباقي، فربما هناك بعض المعارف التي تستطيع القردة العليا تمريرها ولكن لا أظن بالشكل الكافي.

كل الود والاحترام.

_________________
أنا لا أذكر شيئا من حياتي الماضيه
أنا لا أعرف شيئا من حياتي الأتيه
لي ذات غير اني لست أدري ماهيه
فمتى تعرف ذاتي كنة ذاتي ؟
لست أدري !

إيليا أبو ماضي

فلسفات.نت


أعلى  .:.  أسفل

 يشاهد الملف الشخصي  
 
  • عنوان المشاركة: تطور العقل البشري...
مرسل: 12 مارس, 2010 23:05 
(400- 499) مشاركة
(400- 499) مشاركة
صورة العضو الشخصية

رقم العضوية: 2005
اشترك في: 07 فبراير, 2010 22:00
مواضيع: 64
مشاركات: 445
مكان: كوكب ألأرض
:: ذكر



غير متصل
شكرا جزيل أخ علاء على كل هذه المعلومات الرائعة
خاصة أنني بدأت أهتم بعلم الأحفوريات بجانب علم الأحياء
ولكن للأسف يبدو أنك لم تستطيع مشاهدة سؤالي عن الجين المسؤول عن الأنانية لدينا نحن البشر؟
كيف وصل إلينا؟؟ شاهدت ذات مره برنامج خاص بعلم الأحياء يقول أن الأنانية توارثناها من أسلافنا
أتمنى ان توضح لي ولو بإختصار قصة الأنانية الموجودة لنا....

_________________
قال نيل أرمسترونغ عند هبوطه على سطح القمر
( خطوة صغيرة بالنسبة لإنسان, ولكن قفزة كبيرة للإنسانية)

لا وجود للمستحيل......
المستحيل مجرد عذر للفشل


أعلى  .:.  أسفل

 يشاهد الملف الشخصي  
 
  • عنوان المشاركة: تطور العقل البشري...
مرسل: 13 مارس, 2010 6:33 
(2400-2699) مشاركة
(2400-2699) مشاركة
صورة العضو الشخصية

رقم العضوية: 579
اشترك في: 24 يونيو, 2006 14:52
مواضيع: 107
مشاركات: 2404
مكان: amman jordan
:: ذكر



غير متصل
علاء البنا كتب:
في الحقيقة، هناك كائنات إنسانية أخرى وُجدنا معها في ذات الوقت مثل (Homo Erectus) الذي اقرض تقريباً في ذات الفترة التي انقرض فيها النيادرتال، بالإضافة لـ (Homo Florensien) -الذي يُعتبر (Erectus) سلفه المُباشر- الذي ظهر منذ حوالي الـ 100 ألف سنة، وبقي لحوالي 15 ألف سنة فقط.


استفسار : هل يمكن للهومو ايريكتس ان ينقرض ثم يعطي سلف من الهومو فلورنسيز
أم ان الهومو ايريكتي تطور للهومو فلورنسيز
علاء البنا كتب:
3- لستُ متأكداً تماماً أخي الكريم، وأرجِّح بأن كان بإمكانهما التزاوج ولكن لا أدلة على ذلك وبحسب جميع الإحصائيات الجينية الحالية من المناطق الجغرافية المختلفة، جميعنا نرجع لذات الأصول، جميعنا نرجع لبعض المئات من الإنسان ذاته وليس هناك أي أختلاط جيني مع النيادرتال.


توقع :
اتوقع انه يمكن كان هنالك تزاوج لكن الافراد الناتجة عن هذا التزاوج عقيمة كحال تزاوج الاسد بالنمر و انتاج اللايغر او تزاوج المهرة مع الحمار و انتاج البغل :shock:


أعلى  .:.  أسفل

 يشاهد الملف الشخصي  
 
إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع  [ 19 مشاركة ]  الانتقال إلى صفحة 1, 2  التالي

جميع الأوقات تستخدم GMT + ساعتين


الموجودون الآن

المستخدمون المتصفحون لهذا المنتدى: لا يوجد أعضاء مسجلين متصلين و 1 زائر


لا تستطيع كتابة مواضيع جديدة في هذا المنتدى
لا تستطيع كتابة ردود في هذا المنتدى
لا تستطيع تعديل مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع حذف مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع إرفاق ملف في هذا المنتدى

البحث عن:
الانتقال الى:  
Powered by phpBB © . Disigned by Art-En For A.A.F
Translated by phpBBArabia